Aos 20 e poucos anos, quando Jack Wagner dormia na lar de sua mãe, ele costumava ouvir sua mana na cozinha à noite. Ela pegava um garfo, ele lembra, ou abria uma caixa de biscoitos. Ele imaginou que ela estava exclusivamente roubando um lanche noturno – mas sua mana mais tarde lhe disse que não era ela quem estava ali. “Em qualquer momento, todos nós conversamos e minha mana disse: ‘Nunca saí lá à noite’”, diz ele agora. Mas a mãe dele também ouviu os barulhos, e eles continuaram a ouvi-los até a família trespassar de lar. Wagner não se assustou ao se deparar com esse mistério. O verdadeiro repto, diz ele, foi “ter que percorrer o mundo sabendo disso”.

Os programas de TV a cabo e os TikToks virais, onde normalmente se encontram relatos de fenômenos sobrenaturais, são altamente dramatizados, embalados para o sumo de estranheza assustadora. Quando Wagner começou seu podcast Outro mundo em outubro de 2022, sua missão era gerar “o podcast paranormal mais normal”.

Quase 100 episódios depois, o programa de Wagner sobre os encontros reais das pessoas com fenômenos inexplicáveis ​​​​desenvolveu seguidores semelhantes a um luminar. E embora o público tenha desenvolvido e os episódios tenham aumentado em investigações de várias partes, Wagner ainda está fazendo isso de forma quase totalmente independente. “Comparado a um show com nosso ritmo e graduação, ainda temos uma equipe muito pequena”, diz ele.

Outro mundo pode parecer um pivô dramático do podcast anterior de Wagner,Sim, mas ainda assimum programa de comédia que ele co-apresentou com Brandon Wardell. Mas para Wagner, sua curso – que começou na escola de cinema em Chicago e incluiu a direção de videoclipes para artistas e o trabalho uma vez que cinegrafista e PA em vários projetos – sempre foi dar às pessoas um espaço para narrar suas histórias. Agora, essas histórias vão desde encontros com criaturas misteriosas até o estudo real das profundezas da consciência humana. Cá Wagner compartilha sua posição em relação ao paranormal e por que nascente verão quase o levou ao seu ponto de ruptura profissional.

QG: Porquê você procura suas histórias para o podcast?

Vagner: Temos muitos e-mails. Às vezes há muitas idas e vindas com uma pessoa. Veja mais aqui vezes, nós os vibramos ao telefone e, muitas vezes, muito do trabalho é feito na entrevista. Para algumas das histórias maiores, é um processo prolongado de conhecê-las, editá-las e acessá-las depois.

Conheço essas pessoas muito muito. Essas coisas estão acontecendo com pessoas que simplesmente não sabem para onde levá-las ou [who to] expressar. E pessoas que também nem sentem vontade de fazer segmento de suas vidas. Essas coisas são realmente chocantes quando acontecem com as pessoas e às vezes podem realmente confundir suas cabeças. Acho que a maioria das pessoas só quer voltar aos trilhos e não está realmente tentando martelar nisso. Eles atribuem isso a um pouco: “Ah, deve ter sido o vento”. Eu até faço isso sozinho.

Imagino que haja pessoas ouvindo e engajando porque acreditam, e há pessoas ouvindo e engajando porque são céticas. Já houve um momento em que você pensou: “Ah, essa pessoa está brincando comigo” ou você aborda tudo de boa fé?

Tento abordar tudo de boa fé. Não é uma vez que se eu estivesse colocando essas pessoas no espremedor. Esta é a sua experiência subjetiva, não importa o que alguém pense a reverência. Achei que haveria mais besteira, e há besteira. Mas acho que a maioria das pessoas presume que há muitas coisas sendo inventadas de uma só vez. Acho que talvez seja bom pensar nisso, mas na prática, simplesmente não é o caso. Definitivamente encontrei algumas histórias que, por vários motivos, não achei adequadas para o programa. Tenho certeza de que existem pessoas que inventam merda para invocar a atenção. Sou muito bom em perceber isso. Mas geralmente essas coisas são complicadas e tiveram um grande impacto na vida dessa pessoa.

Porquê essas experiências são tão subjetivas, cada um vai entendê-las de maneira dissemelhante.

Uma das maiores coisas que percebi ao fazer esse show é que as pessoas são muito complicadas. Queremos colocar as coisas em caixinhas organizadas. Acho que, em universal, é mal a maioria das pessoas encara o paranormal. Sempre me perguntam: “Portanto é real? O paranormal é real ou falso?” Essa é uma grande questão. Há espaço para ambos os existentes. E os humanos são realmente falhos e está tudo muito. Alguém pode ser estranho e complicado e ainda assim ter ocorrido um pouco objetivamente inexplicável.

Os episódios não são baseados exclusivamente em anedotas, mas incluem muitas pesquisas que contextualizam as experiências. Porquê é essa pesquisa?

A pesquisa é difícil com essas coisas porque ninguém sabe as respostas para isso. As fontes que eu citaria são exclusivamente qualquer outro rosto uma vez que eu. As pessoas me enviarão e-mails dizendo: “Você deveria falar com esse perito”, e é qualquer outro podcaster. Muitas dessas coisas são exclusivamente opiniões de algumas pessoas por aí.

Ao sublevar essas histórias, talvez você esteja abrindo a oportunidade para pesquisas mais legítimas.

Desde cedo me interessei muito pelo cinema etnográfico. Você está usando filme, mas é mais uma ciência e um estudo. Você vai filmar um grupo de pessoas vivendo isoladas, que nem sabem o que é uma câmera. E uma segmento importante da produção de filmes etnográficos é que você não está tentando narrar uma história. Você está exclusivamente gravando para as pessoas usarem mais tarde, porque no horizonte os antropólogos precisarão ser capazes de ver imagens reais dessas pessoas vivendo, fazendo suas coisas. É mal vejo o que estou fazendo. Tudo o que preciso fazer é ajudar essas pessoas a narrar suas histórias da melhor maneira provável.

Porquê é o seu relacionamento com seus ouvintes?

Secção de manter a sanidade é me distanciar disso, ao mesmo tempo em que encontro um estabilidade. O público é ótimo. Não tenho zero além de coisas boas a expressar além de mourejar com um pouco assim; Eu só tinha que me concentrar em fazer um bom trabalho, mantendo a cabeça baixa. Eu fiz comédias antes disso e videoclipes, portanto você não consegue reações fortes.

O paranormal tem um tipo dissemelhante de público para velejar.

Veja muito, são respostas extremamente positivas, mas eu realmente tive que aprender a responsabilizar em meu instinto, mas também estar ingénuo a críticas das pessoas ao meu volta e deixar espaço para isso, mesmo quando discordo.